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#1 Re : Les questions du jour » Question #7 - Et après ? Quels soutiens aux intermittent.es ? » 2020-05-19 20:53:15
Je ne critique pas le fait de s'occuper des amateurs, je dis simplement que c'est déjà bien assez et pas assez pour les professionnels. Ce n'est pas tout à fait la même chose.
Votre point de vue sur ce cas est le bon mais un poil trop optimiste, comme je l'ai dis déjà, le seul metier ou on applaudis le travail au noir et que l'on ne comprend pas que ça fasse raler...
Je trouve les intermittents de bar par ex très tolérants, franchement pas mal d'autres secteur professionnel auraient déjà dénoncé et inciter au controle (ce qui n'est pas la solution non plus on est d'accord). Encadrer les amateur oui mais aider sans contre partie à un moment c'est pas bien. Un musicien amateur (jeune ou pas d'ailleurs) motivé ce fera intégrer dans une equipe de pro sans soucis si ils ne sont pas à l'agonie, l'inverse arrive mais bien souvent le pro à très faim...
Le fait de proposer des studios, des lieux de repet, de boeufs... c'est déjà bien. Des scènes gratuites c'est bien aussi, il y a la fête de la musique, les fin d'année de conservatoire et autres écoles, les nouvels ans... Enfin il y a bien assez de manifestations pour les amateurs en Corrèze. Après si ils veulent se produire il suffit de se mettre au juste tarif et plus de soucis, et du coup ils peuvent aussi faire un cachet comme ça ils cotisent pour la solidarité et c'est bien plus efficace qu'une cagnotte internet!!! Idem en pire pour les "professeurs" de musique qu'ils soient issus de conservatoires ou de simples petites écoles, il n'est plus possible qu'ils bossent au black ou avec la fameuse "facture d'association", c'est indescent à la fin, soit ils cotisent et joue au prix juste, soit ils restent chez eux et jouent pour leur proches!!! Donc ils ont les cartes en main, je ne vois pas ce qu'ils peuvent demander de plus. Dernière chose, vous avez accompagné des amateurs sur divers projets dont certains etaient interessants du point de vue créatif, aucun à ma connaissance ne s'est transformé en projet professionnel!!! Donc cette méthode est mauvaise. Avant de financer des projets il est plus qu'important qu'ils aillent se frotter au monde professionnel, rencontrer leurs pairs evidemment mais surtout le cynisme de certains programmateur, la moue de certains "critique" car on est pas dans l'esthétique attendue, se retrouver dans un concert ou on ne nous attends pas, le public s'en fout... Les bars ou il faut jouer sous une télé... Tout ça est attristant mais fait malheureusement partie du travail de musicien et il faut etre au fait de ça avant de se faire financer!!! Les scènes ne sont pas que de belles salles confortable avec des équipes de techniciens au service de "l'artiste"...
Déjà ça aide à devenir humble ce qui n'est pas le propre de la jeunesse (tous moi aussi à cet âge) et ça fait apprendre le taff.
Ceci dit je vous rejoins sur votre point de vue dans l'absolu mais depuis deux mois on est plus dans le même monde et il y a des priorités, les amateurs n'en sont pas!!!!
Ma vision manichéenne comme vous dites, et bien je ne suis pas du tout d'accord et je vous repproche justement ça sur votre vision depuis pas mal d'années. Si vous n'acceptez pas la critique ce n'est pas dur, ne travaillez pas dans une organisation public manipulant de l'argent public, à un moment ou un autre ça râle, c'est normal. De plus je ne parle pas vraiment de ma vision, je suis assez ouvert en fait, je me contente de vous faire connaitre l'avis général des tullistes auttour de moi, vous ne faites pas l’unanimité, votre rôle est remis en cause ainsi et surtout que vos dotations. Moi de mon coté je trouve indispensable votre organisation même si je ne suis pas d'accord avec son fonctionnement, évidemment qu'il faudrait au moins deux ou trois personnes titulaires de DEM ou premier prix de conservatoire (et en jazz ou classique se serait même mieux car les MAA pour le moment c'est pas homogène) et une ou deux autres titulaires d'une licence de musicologie, je pense que ce serait un bon départ mais vous êtes là, il faut donc composer avec et je suis pour l’autodidaxie, si elle est sicère et volontaire ça vaut tout les diplômes. Donc vous êtes là et il serait bien injuste de vous remplacer, vous avez aussi d'autres compétences et une vision, sans parler de l'expérience et une partie du travail est faite. Vous dites que je critique, encore heureux non? Par contre pour les enfants j'ai toujours dis que c'était super...
Au plaisir de se rencontrer aussi
#2 Re : Les questions du jour » Question #7 - Et après ? Quels soutiens aux intermittent.es ? » 2020-05-19 14:03:50
quel dommage, vous mélangez les amateurs, les futurs intermittents et les intermittents... Franchement il faut arrêter ça, les amateurs ont déjà largement ce qu'il faut en Corrèze, tout à été fait en ce sens depuis des années!!! Par contre les intermittents sont en grands danger, ça ne les aident pas d'être "amalgamés" aux amateurs, au contraire. Déjà que dans votre zapping et dans les diverses publications de confinement tous ont été mélangés ils faudrait penser plus logique. Dans votre questionnaire vous parlez de concerts annulés (dans le cas d'un amateur pardonnez moi mais on s'en fout un peu puisque par principe il s'agit d'amateur donc non rémunérés!!! Si ce n'est pas le cas c'est du travail au noir donc pas très grave si ça à été annulé!!! il n'y a qu'en musique que le travail au noir passe en première page de la presse sous les applaudissements). Franchement c'est avant tout ce logiciel que vous devriez changer en premier, là vous continuez dans la même voix qui fait gronder dans les rues de tulle d'ailleurs et personne n'en sortira meilleur!!! Occupez vous de ceux qui bossent en premier, ils ont besoin d'aide! Il faut faire un plan d'urgence pour l'avenir, il faut que les concerts génèrent des cachets pour les intermittents locaux (locaux que vous pensez au sens large ok mais les locaux de périgueux ont leur structure qui n'aide pas les corréziens et les locaux de l'occitanie idem, par contre les locaux Corréziens, hte vienne oui et ils sont déjà très nbreux!!!)
Votre questionnaire, je viens de tomber dessus mais si on ne va pas sur votre page facebook (peu visitée en fait) ou sur ce forum (très très peu visité) on ne sait pas, le premier truc, en tant que structure, c'est à vous de contacter les groupes, pas difficile pour ça, il y a les reseaux sociaux evidemment mais aussi pôle emploi qui sait combien il y a d'intermittents corréziens, ils peuvent les contacter pour vous aussi en leur disant de se rapprocher de vous. En clair, là vous aidez ceux qui s'interressent aux DLQC soit 5% des musiciens Corréziens!!!!! La plupart en Corrèze font du bal, de la reprise pop... des petits concerts et n'ont jamais collés avec vos critères esthétiques. Maintenant il faut quand même rappeler que c'est aussi de la musique actuelle et que les effets electronique, le hip hop, la techno (si tenté que ce soit de la musique), les musiques métissées entre tout ces styles datent pour les plus jeunes de....30ans (techno années 90, rap 80, electronique début 20° mais beaucoup pendant les 70 /80 / 90) donc rien de neuf!! Pour info le new musette date des années 90/2000, le new tango années 80 90. On ne parle que d'esthétiques rien d'autre pour les musiques actuelles amplifiées ou pas, elles commencent au début du 20° siecle avec le ragtime, le jazz, le blues et continuent jusqu'à maintenant mais rien de neuf depuis le rap quand même. Donc rien de bien actuel, la preuve vous avez pris en residence les humeurs et ChapitreV dans les deux cas ils font du trad, tinté de rock pour chapitreV donc pas très "actuel" mais pour le coup 100% corrézien donc normal qu'ils soit en résidence à DLQC, il faut continuer d'ailleurs... Et elargir à toutes les esthétiques... Tout les groupes
#3 Re : Les questions du jour » Nuits de nacre » 2020-05-10 16:56:03
je suis tout à fait d'accord avec cette analyse.
Je me permet de rajouter que si l'accordeon est très connu en jazz (et pas qu'en france) grâce par ex à l'incontournable et magnifique richard galiano fabuleux musicien. Mais aussi Vincent peirani, marc Berthoumieux, Suarez, et beaucoup d'autres pour les vivants.
Mais depuis Django, on a connu à la même epoque, Gus Viseur, Jo Privat, Tony Murena... Qui sont les inventeurs du jazz musette
Puis les Aimable, Yvette Horner, Azzola et j'en passe qui ont continue dans le jazz musette (et pas que malheureusement, oblige de faire des varietes et diverses soupes pour bouffer) mais même ces derniers qui n'ont pas des choix de carrieres aussi interessants que les premiers sont de grands musiciens, surdoues et à connaitre.
Je ne parle meme pas du vivier incroyable dans le jazz manouche, le tango et new tango, le new musette ou même en cumbia et pas mal d'aures musiques à tendances trad mais tres modernes en fait.
Il est vrai que dans le jazz dit "moderne" et souvent ennuyeux à mon goût mais au combien interessant du point de vue musicologique (je n'ai jamais compris le public neofite qui va à ces concerts et à la sortie trouve ça super, ces musiques sont à comprendre, elles s'adressent à des gens qui savent, mais bon ils font ce qu'ils veulent) comme le jazz dejà programme dans le cadre du bleu en hiver qui à un trop gros parti pris sur ça justement (free jazz, musiques improvisees tres libres...) et à mon avis un public assez restreint pour ça. Surtout qu'il y a dejà Souillac en jazz sur ce creneau (avec une ouverture aux locaux, ce qui n'est pas le cas du bleu en hiver). Dans le BEBOP (le jazz des surdoues) il y a peu d'accordeons aussi mais il faut dire que je connais peu ce genre elitiste qu'est le bebop, en france en tout cas...
Idem si les musiques actuelles (et là, on parle de l'interpretation de chaque SMAC ou même de chaque personnes car "en vrai" c'est toutes les musiques à part le classique et le trad car ces musiques ont deja leur reseaux) veulent dire en programmation varietes (en musique actuelles on dit POP mais c'est pareil), rock, punk, electro (il y a meme eu de DJ aux nuits de nacre, franchement là c'est grosse faute de goût) ça perdra de son sens...
Evidemment le public DLQC doit en être ravi, il se retrouve dans SON esthetique et c'est là que ça rate justement. Quel interet à programmer ce que l'on voit à longeur d'annee? Ou est la decouverte? Et surtout ou se retrouve l'accordeon? Il devient (c'etait dejà le cas depuis plusieurs annees) le faire valoir pour passer dans le festival, donc on met l'accordeoniste au milieu et voilà le projet, franchement c'est moyen.
Donc ce magnifique festival, le plus beau d'accordeon, anciennement la vitrine correzienne culturelle (actuellement brive festival, ça fait mal) se doit d'avoir une programmation pointue, j'entend pas là, des musiques dites populaire oui, mais pas n'importe quoi non plus, tout les styles peuvent etre representes sans difficultes, de la chanson en passant par le rap jusqu'au jazz en passant par le swing, le reggae, le musette, le trad... la musique est internationnale, intergenerationnelle....
Mais aussi des musiques pointues (type Galliano, Peirani....) qui nous eleveront... Et laisser une place au classique, il y a des virtuoses là aussi...
Pour ça, il faut laisser la direction artistique à qqun de competent, donc un accordeoniste oui mais pas non plus le baluchard de base, on va pencher de l'autre cote, c'est pas mieux. Il y avait s. Farges, franchement en voilà un qu'il ne fallait pas laisser partir... Lui a les competences, le reseau tout... Après, la rumeur dit qu'il s'est fait martyrise sur place, je comprend qu'il soit parti!!! Mais voilà le seul profil valable pour les nuits de nacre et cette posture devrait etre la regle pour toute programmation dans n'importe quel festival, salle et j'en passe, à partir du moment ou on veut faire "bien" on embauche des pros (avec bagages à l'appui, une formation musicale et/ou une carrière valable ET une envie de faire)!!
Franchement ça ne s'invente pas, la moindre formation musicale si elle devait etre reconnue serait post bac, onne parle pas de competences à acquerir en deux semaines...
#4 Re : Les questions du jour » Question #11 : La musique peut-elle se vivre sans artiste sur scène ? » 2020-05-08 20:37:34
Tant qu'on melangera son electronique et musique pur et dur le probleme existera.
La musique dans les stades, gros festivals... peut on encore appeler ça musique?
Melanger la musique et la chanson est aussi un probleme, du coup ou est la place de la musique?
Toutes les musiques sont elles par essence des arts majeurs?
Bon j'arrete, j'ai la reponse à certaines questions, pas à toutes si besoin...
Franchement, sans musiciens (et pas forcement artiste, se serait interessant de développer hein?) la musique n'a aucun sens, voire n'est pas musique, du coup pour le 100% electro qui fait danser sur un "rythme" binaire identique du debut à la fn de la soiree et un technicien derriere un ordi on est pas dans la musique vivante du tout, on est meme pas vraiment dans la musique tout court. La musique doit etre sur scene (après c'est quoi une scene? moi je part du principe que c'est devant un public allant de deux à 1000 par ex, et ça peut être la rue, le bar, l'opera, le bal...) donc la musique doit être sur scene et n'a pas lieu d'exister trop en dehors de ça, evidemment le musicien joue pour lui avvant tout mais au bout d'un moment de confinement il joue plus beaucoup, souvent c'est plus du travail mais pas trop du jeu...
Alors on peut jouer devant un public en video, oui, mais franchement ça n'a pas ce qu'amene la scene, c'est là qu'on se rend compte de la VRAIE difference entre la musique et l'electro pur. Un musicien et encore plus un artiste va evoluer, transformer son show interagir avec le public en fonction des reactions du public (sa reception, son empathie, son accueil...) idem dans l'autre sens, le public va reagir differemment en fonction de l'artiste, du ou des musiciens...
L'electro, à le meme potentiel creatif, technique... mais il lui manque ça justement, le fait d'inter agir emotionnellement avec l'auditeur, une machine fait ce qu'on lui dit de faire, c'est bien l'homme qui est derriere mais il y a un filtre, qu'on ressente des emotion dans piaf ou même chez Biolet ou même johnny oui, puisque ce sont des humains comme nous tous, on a le meme logiciel alors que la machine non...
Donc je pense arbitrairement que la musique dite vivante ne peux survivre sans concert, sans public vivant en face par contre la creation artistique sonore (donc la musique electronique) elle peut s'en accomoder sans soucis mais malgre qu'on peut danser dessus, à ecouter (pas à entendre) longtemps, ça ne fonctionne pas avec notre corps... au bout d'un moment ça casse les pieds car il n'y a pas l'emotivite de la musique ou de la chanson en live.
Ceci dit, c'est souvent interessant le melange des deux disciplines, ça abouti des fois sur des creations très surprenantes et vivantes, l'electro au service de la musique devient musique...
Un scatcheur est un musicien, electro qui aura du mal à bosser si il n'a pas de scene...
le probleme est pas si simple
il faut une scene, un public;;;;;;!!!!!
#5 Re : Les questions du jour » Question #7 - Et après ? Quels soutiens aux intermittent.es ? » 2020-05-06 15:53:43
bon, si le gouvernement fait ce que macron à plus ou moins annonce aujourd'hui, on le saura ce soir à 20h00, les intermittents peuvent souffler et se retrousser les manches, le deal est pas si mal je pense... Du coup je rejoins le point de vue de D. Morisot sur l'aide à apporter après, comment evoluer, comment transformer tout ça car les concerts en tant que tel, ben c'est rape pour un moment mais du coup la musique vivante, si les artisants du sectaeur sont sereins et ne crevent pas de faim, à vraiment une carte à jouer.
On attend de voir ce soir mais ça fera peut être une nouvelle question du jour???
#6 Re : Les questions du jour » Question #7 - Et après ? Quels soutiens aux intermittent.es ? » 2020-05-03 13:55:27
DLQC ne sont pas es seuls et ne peuvent de toutes façons apporter une solution à eux seuls.
Par contre ils sont la structure (avec quelques festivals et asso environnantes) la plus importante du coin, ils peuvent surtout inciter, informer et surtout rassembler les intermittents disperses sur le territoire. Je ne sais pas quelle sera la meilleure solution mais DLQC peuvent en proposer et creer le dialogue, l'envie.
Le probleme des intermittents est tellement grave là que DLQC ne peuvent pas suffire de toute façons mais ils peuvent ponter au creneau...
Les prod il ne faut rien en attendre, ils vont peut être se battre mais pour eux et pas pour les intermittents, que ce soit les techniciens ou les artistes, ce sont en fait les ouvriers de la musique donc aux yeux des plus "hauts" du personnel point!!!
DLQC peut faire la difference à ce niveau, mettre en place un plan d'aide avec les asso et festivals locaux, faire participer les mairies, comcom... Le departement pour l'instant et les mairies sont pris par l'urgence des masques, du deconfinement... donc pas le temps pour ça par contre DLQC est aussi un peu là pour ça, en tout cas c'est dans leurs cordes et même s'ils se plantent tant pis, au moins ils tentent.
Votre exemple Guillaume est très clair, des que nous seront deconfines, vous serez precarise et vous serez dans la merde.
Là fini les dates prestigieuses, les gros concerts, pour le moment il faut sauver les meubles, il faut demander à pole emploi combien il y a d'intermittents en correze et trouver des solutions pour les aider. Les faire bosser en echange peut être une solution, ça peut parler aux politiques en terme d'image de faire bosser des intermittents (donc on cree de l'emploi on agi pour la culture) en epadh ou ecole (on agit pour les vieux, les jeunes) ou prisons hopitaux... il n'y a pas que les concerts, il faut fabriquer du cachet quoi, mais si il peut être utile c'est quand même mieux et solidaire!!!! je ne parle pas de faire des faux....
Pour le moment et à mon avis pour plus de 18 mois, la salle et toutes les salles ne rouvriront pas, il faut d'autre solutions, donc petites prestations, en ete en exterieur facile, en hiver et ben pareil... Musicien ce n'est pas toujours au chaud...
Quoi qu'il en soit il faut sensibiliser le public, les gens au sens pllus large, redonner la musique aux gens, dans les rues avec l'aval des mairies pour que la police arrete d'harceler les musiciens, là ça va trop loin, on arrive dans une forme de dictature, il faut que la culture puisse aller partout, aux super marche aussi, sur les marches...
Pour ce genre de mission DLQC peuvent vraiment aider, faire beneficier de son reseau...
Et puis commencer à creer simplement une boite à idees et en debattre.
Convoquer les intermittents et leur demander.
Convoquer TOUT les acteurs culturels, ils peuvent aussi proposer des trucs novateurs.
peut être expliquer aussi aux amateurs de ne se produire qu'a des tarifs equivalents aux pro pour arreter cette concurrence deloyale (comme ça certains patron de bars se rendront compte que ça a un coup)
En tout cas il faut se mobiliser
bon courage à vous Guillaume, franchement l'avenir de vos professions est sombre...
Je souhaite des lendemains qui chantent (ça ne mange pas de pain alors je ne m'en prive pas)
#7 Re : Les questions du jour » Question #7 - Et après ? Quels soutiens aux intermittent.es ? » 2020-04-24 21:31:46
bon je met les mains dans le cambouis:
non leur mesure est un enfumage!
j'explique:
effectivement les intermittents "indemnisés" sont actuellement donc indemnisés pendant la periode de confinement.
Un type qui a ses 507h au mois de mars ben, c'est cool il beneficie d'un peu plus de repis mais c'est le seul,
donc prenons le cas de qqun qui boucle fin aout (la majorite des saisonniers). Là il lui manque par ex 30 cachets potentiellement faisable sur mars, avril, mai, juin, juillet, aout, si il a bien demarche, bosse, pas de soucis en temps normal, c'est vendu il les aura. Donc actuellement il n'a pas de contrat mais des promesses ke plus souvent orale. Si tout allait bien, il fera ses contrat avec ses employeurs au fur et à mesure et voilà. Mais là, c'est pas pareil, il ne peuvent pas bosser, c'est interdit (c'est même pire un coup c'est non, un coup c'est peut être, un coup c'est 100pers, un coup c'est renon, ils deviennent dingue), donc ils ne bossent pas depuis mars. Effectivement le gars fin aout, il n'aura pas ses heures, il demande examen de son dossier et pole emloi remonte donc sur un an + la periode de confinement Hors les dates ne peuvent compter qu'une fois, alors qu'ils remontent d'un an ou deux on s'en fout.
Voilà le premier point. une bonne raison de comprendre pourquoi c'est urgent maintenant et pas après???? apres ce sera ulltra urgent
l'autre point de vue c'est que la plupart ont comme client des gens dans la mouise qui n'auront , s'ils rouvrent, plus de quoi financer en plus l'etat leur met des batons dans les roues, les charges qu'ils ont continu malgre ce qu'ils disent, la plupart des festivals et consoeurs sont annules et j'en passe, donc ils feront quoi?
après actuellement la plupart touchent leurs indemnites mais l'etat leur demande de souscrire au chomage partiel et tout le monde commence à se rendre compte qu'a part les grandes societes, personne ne l'a ce chomage!!!! en tout cas les petits non... Alors, les intermittents devraient contacter leur employeurs pour obtenir un paiement soit disant rembourse plus tard par l'etat... on reve... Comment ils peuvent contacter un employeur à l'agonie pour leur demander un chomage partiel d'un cachet, tout ça multiplie par le nbre d'employeurs... impossible, prenez l'essentiel à brive, ils devraient payer les musiciens pour eventuellement etre rmbourse??? actuellement ils essayent juste de survvivre en appelant aux donts donc payer les salaires??? je ne vois pas, et ils ne manquent pas de volonte car c'est leur creneau donc ils font ce qu'ils peuvent. alors tout les patrons qui ne font que pour l'animation et le fric imaginez un peu le soucis
donc periode allongee se sera pire mais là il y a dejà urgence pour "fabriquer" du cachet, imaginez encore une fois le gars qui doit boucler en mai ou juin... je ne vois pas comment il fait!!!
donc je vous rejoins dans le sens ou appremment l'urgence n'est pas encore là mais si on y regarde de près...
il faut vraiment un plan en imaginant que l'etat n'aidera quasi pas!!!! comme ça pas de mauvaise surprise en plus.
Pour les sub, je ne suis pas un specialiste mais je connais bien ce monde et les politiques, franchemement, ils ne regarderont pas ça cette année, c'est marque sur votre charte "aider, accompagner... les musiciens locaux intermittents et amateurs" c'est quasi le debut donc on est dans les clous? juste mettre de cote les financement amateur, il y a moins d'urgence, on empechera pas les gens de jouer avec ou sans argent. A circonstances exeptionnelles, mesures exeptionnelles. La france prend l'argent de l'europe pour aider la france et les autres pays idem, normal, on est solidaires pour cotiser apres on utilise l'argent pour "les notres" (avec toutes les pincettes de ce genre de terme)...
En tout cas je suis content, je ne sais pas si j'y ai participe mais je vous trouve empathique avec ce probleme (un peu seul aussi) mais c'est deja enorme....
le fait de savoir que la stucture locale est avec eux, ça va aider, motiver, rassembler!!!!
inventorier oui c'est bien, tous n'ont peut être pas les mêmes soucis
je pense aussi qu'en plus des propositions que j'ai faite vous pourriez vous servir de votre influence locale et plus pour informer la population qui ne comprend pas ce qu'est un intermittent et ce qu'il se passe. Faites savoir en diffusant vvideos, textes... Affichez vous en soutien pour faire comprendre l'importance
meme ce monstre guerrier de churchill, quand on lui a dis de prendre dans le budget culture pour la defense à repondu "mais pourquoi se bat on alors????" voilà tout est dit
je ne dis pas que personne ne fait rien mais les rofils sont trop different, l'agence nouvelle aquitaine oublie les independants, vous vous les connaissez tous, j'en suis sur, je parle de la correze evidemment.
il faut bien sur penser à l'apres 11mai ou plutot fin mai pour les intermittents à priori, ils ont perdu toute leur saison, il faut les aider à en faire une solidaire et locale cette annee, par ex votre projet c'est ma tournee avec des locaux, sedieres (je ne sais pas si tout vous) idem, les festivals restant idem et surtout les bars pour refaire de la vie, on en profitera tous....
on parle de notre culture (uniquement de la musique ici mais bon) c'est trop grave, c'est presque aussi grave que les hopitaux
allez courage!!!!!!!!!!!!!
nb: je suis en panne informatique et nul la dedans donc j'ecris sur le tel de mon fils (intermittent correzien) et je fait plein de fautes de frappe desole
#8 Re : Les questions du jour » Question #7 - Et après ? Quels soutiens aux intermittent.es ? » 2020-04-23 17:15:41
pas d'accord, les autres depatements ne se genent pas pour mettre en priorite leurs intermittents, que ce soit dans la prog, l'accompagnement ou l'aide, ils se moquent de qui les subventionne à priori. Je suis aussi de cet avis, les corréziens et correziennes (en tout cas pour le moment) mais surtout prioritaire. De plsu au niveau subventions, le departement met la plus grosse part pour vous non? Et puis je ne vois pas pourquoi les correziens devraient aider les autres departement (sans contrepartie en tout ca, après des echanges ok). Comme je vous le dis, les autres ne s'emcombrent pas de ce genre de point de vue. Vous avez raison dans l'absolu mais en "vrai" ce n'estpas le cas. Demandez aux correziens comment ils sont reçus à Bordeaux, rien qu'à Limoges...
Pour l'après oui c'est sur mais on y est pas encore.
La question n'est pas simple, vous vous trompez, oui les primo intermittents sont dans la merde mais de toute façon ils l'étaient dejà plus ou moins. Il ne sont pas indemnises, ne l'etaient pas jusqu'à maintenant, je ne crois pas que ce soit le plus urgent mais oui ils sont dans la merde. Par conte vous vous trompez sur le reste, il sont repousse mais en fait rien n'est pris en compte, un gars qui boucle en mai 2020, il fait comment??? Depuis mars soit 2mois interdit de bosser, ok, repoussé? mouais, pas vraiment mais bon ok, par contre au deconfinement il lui faut ses dates, si il lui en manquait 10 il fait comment pour les sortir? ils sont repousses du temps de confinement UNIQUEMENT ceux qui ont leur date anniversaire pendant le confinement hors un gars qui boucle en aout ou septembre (la majorite des correziens surement) n'a pas le droit de travailler jusquen juillet voir aout à priori, tout est annule, il a tout perdu, il doit quand meme avoir ses dates, il fait comment???
j'ai encore plein d'exemple, pas de soucis, tout ça pour dire que l'urgence elle est maintenant!!!!
Surtout que l'etat à dit (bon ils disent aussi n'importe quoi et mentent à tour de bras) que les subventions; ils les laissaient et Coste notre prsident à dit que le departement paierai les subventions donc il y a des sous.... Faut faire qqchose e urgence et je suis desole mais on s'occupera des intermittents des autres coins quand les notres iront bien, il me semble que les autres departements sont aussi subventionnes...
Par conter oui je comprend les "limites" de territoire, ceux qui en sont partis, pas d'adresse correzienne, pas correziens et les groupes "mixtes" à voir mais pas en priorite. Encore pire, un groupe ou un correzien joue avec 3 autres, ben desole il attends, les autres sont prioritaires.
Tout ça sur le volontariat, on oblige pas non plus.
Je comprend que ce ne sois pas le probleme le plus simple à aborder mais il y a urgence.
#9 Re : Les questions du jour » Question #8 : Des Lendemains Qui Chantent parle-t-elle à la jeunesse ? » 2020-04-22 19:59:43
Bonjour Sylvain,
En complément d'information suite à votre message :
- Parcours Culturels, La Fabrique à Chansons et Les oreilles en Pointe sont assurés par des artistes locaux.
- Parcours culturels est financé par la ville de Tulle et s'adresse donc naturellement aux écoles tullistes, tandis que les autres sont itinérantes. Par exemple La Fabrique à Chansons étaient à Sornac l'an passé et l'édition de cette année de Musiques Actuelles au Collège, malheureusement annulée se déroulait avec les collèges d'Uzerche et de Lubersac. Les Oreilles en Pointe se déroulaient dans une école de Tulle et une école de Brive.
Bonne journée.
j'entend bien mais la je parle de maintenant et de l'avenir, tout ça va changer...
de plus, même si c'est bien, ça pourrait prendre de l'ampleur.
Dernière chose, attention musique / chanson c'est quand même pas pareil, la fabrique à chason, super mais former la jeunesse à la musique c'est bien aussi, ça manque dans notre societe ou la diversité musicale n'estpas mise en avant.
quoi qu'il en soit je trouve votre travail auprès de jeunes (surout des enfants) interressant et prometeur
#10 Re : Les questions du jour » Question #7 - Et après ? Quels soutiens aux intermittent.es ? » 2020-04-22 19:44:59
un truc qui pourrait aider vraiment et nous aider à avoir la tête plus claire.
avez vous remarqué que la plupart des intermittents font de moins en moins de videos???
Normal, on est envahi, tout le monde se met à faire sa chanson, son morceau et c'est non seulement nul, mais ça devient insupportable, tout les amateurs font une chanson à la con, toutes les "stars" le font aussi et en general c'est deprimant et à pleurer.
il n'y a qu'à voir ce qui se passe en corrèze...
donc l'idée: vous contactez les intermittents corréziens (mais que intermittents et que correziens) et vous leur passez commande de ce qu'ils savent faire, les jazzeux, du jazz, les rockeurs du rock, les chansonniers, de la chanson.... ils font une vidéo (de qualité, ras le bol des portables, mais pas non plus un film de cine, juste propre) d'un set de 1/2h, vous les rémunérez via le guso et ça leur fait un cachet, vous derrière vous faites des coupes, des montages... et vous diffusez.
Vous incitez les musiciens seuls à bosser avec les chanteurs, les batteurs avec les saxo, les guitares avec les accordeons... chacun peut faire une partie.
Voilà ça ça repond à l'urgence, vous comprenez qu'il y a urgence??? donc ça repond à l'urgence dans tout les cas de figure, musiciens seuls, en couples, chanteurs (ses) sans reseau...
Sur la base d volontariat evidemment
bon ça c'est pas dur à mettre en place sur la corrèze non????
vous le faites deux fois par semaine
chaque artiste correzien prendra au moins deux cachets par mois, ça aide.
Pour ne pas lasser le public, incitez les à former des groupes nouveaux, de se "remelanger" ça fonctionnera plus longtemps
#11 Re : Les questions du jour » Question #7 - Et après ? Quels soutiens aux intermittent.es ? » 2020-04-21 18:25:23
Ben ça se bouscule ici!!!
Au point de vue national ce n'est pas notre rôle, il vaut mieux initier une bonne conduite pour être copié je pense.
Tout les intermittents ne sont pas à la même enseigne, en corrèze les cafes gourmands n'ont pas besoin d'aide, les groupes sous prod non plus puisqu'ils sont censés être salariés, après si ce n'est pas le cas.... oui
Il faut soutenir les petits, bal, bar et resto, indépendants en tout genre, ceux sont eux la vériatble culture diversifiée
pour moi deux solutions, complémentaires
un créer un fond de soutien grâce aux dons, subventions (privé et public) pour obtenir de l'argent quoi et ça vous savez mieux le faire qu'eux.
deux créer les conditions pour que les intermittents volontaires et LOCAUX puissent en bénéficier
créer des évènements dans les bars et resto corréziens par ex, petite taille,peu de gens pour être aux normes du moment
en profiter pour développer les gip, former les bistrotiers...
Inciter les amateurs à s'aligner niveau tarif ou alors à jouer 100% gratuit
faire des résidences / formations / ateliers et j'en passe
quoi qu'il en soit il vaut mieux essayer de faire quelque chose même si ça plante que rien, là ça va mal!!!!
pour les scenes, il va se passer du temps
pour les techniciens trouver le moyen de les mettre au chomage partiel surement car on risque de ne pas avoir besoin d'eux pendant un an ou deux
pour les artistes volontaires, recréer une nouvelle culture dans la rue, proche des gens avec peu de public, des petits évenements, par ex, les nuits de nacre en septembre avec 200 concerts de petites taille pour une 20taine de gens proposé par des solos, duos, trios par ex
faire jouer sur les parkings, gares... partout ou on peut en plus des commerces
vous devriez inciter via vos reseaux, sites, facebook.... à l'information et au soutien, je ne vois pas chez vous de pétition par ex, expliquer pourquoi ça va être l’hécatombe.....
sans mobilisation difficile de se faire entendre, donc commencer par ça, partager, infos, pétitions... faire preuve de solidarité (pas mal de festivals s'y mettent)
et on verra vite pour après
#12 Re : Les questions du jour » Question #8 : Des Lendemains Qui Chantent parle-t-elle à la jeunesse ? » 2020-04-21 17:43:40
franchement c'est ce que vous faites le mieux, le plus souvent c'est bien et des fois les spectacles sont vraiment bien, pour le moment RAS
Peut être pas assez d'intervention dans les écoles éloignées de tulle
une idée pour aider les intermittents locaux, certains sont capables d'assurer ce type de prestation
#13 Re : Fonctionnement » Suggestions de questions du jour » 2020-03-28 18:29:50
Moi j'aimerai aussi proposer une suggestion de réflexion.
J'aimerai savoir et voir si il y a des gens préoccupés par le sort des intermittents, en effet, beaucoup de mobilisations pour les soignants, c'est normal, pour les entreprises, des aides, pour les salariés des aides comme le chômage partiel... Et c'est très bien. Plein d'initiatives de soutiens partout, c'est super mais les intermittents pour le moment personne n'en cause. A peine le ministère de la culture. Pourtant ils sont pour la plupart précaires et le métier devient de plus en plus dur. Bon je ne vais pas m'étendre maintenant sur ce sujet.
Par contre DLQC sont LA bonne entité pour mener cette ou ces action(s)(en mobilisant le réseau Grive la braillarde, auditorium uzerche, les festivals du coin...), faire peser de tout son poids et pour le coup un peu de lobbying (cas exeptionnel).
Donc voilà, est ce que DLQC grâce à ses moyens, son expérience, son influence et donc son réseau ne pourrai pas venir en aide aux intermittents Corréziens pendant mais surtout APRES le confinement. La plupart d'entre eux ont leurs dates annulées ou repoussées, ce qui ne change pas grand chose.
Donc DLQC pourrait faire des cachets en echange de vidéos, programmer des tournées de "ratrapage solidaire" pendant l'été et surtout l'automne, mobiliser autour de cette cause, réunir des fonds pour faire un "fond de solidarité", aider à la promo et j'en passe, ce n'est pas les idées qui manquent.
DLQC pourrait inciter les réseaux extérieurs (SMAC mais pas que) à embaucher nos artistes en échange de LEURs artistes etc...
Peut importe les idées du moment que ça génère des cachets!
#14 Re : Les questions du jour » Question #2 : l'Auzelou, un bon endroit pour la salle de concert ? » 2020-03-26 20:27:00
franchement 100% d'accord avec Lenny
le plus simple et efficace!
pas d'investissements en plus, si ça plante pas grave.
proposer des clés en main pour les bars et une petite participation, au passage vous pourrez les "éduquer" afin qu'ils déclarent enfin leurs concerts (pas le cas de tous mais bon hein...).
En clair tout le monde y gagne
vous pouvez aussi les aider à adhérer au GIP
du coup DLQC + GIP + bar = concert bien déclaré à pas cher = public content / intermittent ou semi amateur déclaré content et tenancier de bar content car concert pas cher, déductible puisque déclaré, peu de crainte sur la recette car peu d'investissement donc super bénèf si ça le fait!!!
bravo, une simple et efficace j'adhère
#15 Re : Les questions du jour » Question #2 : l'Auzelou, un bon endroit pour la salle de concert ? » 2020-03-26 18:31:29
bonjour,
inconvénient: loin de la ville à pied
avantage: loin de la ville car la population ne le supporterai pas tout le temps.
un lieu complémentaire en ville oui mais pour faire quoi? un centre culturel? pourquoi pas, déborder de la musique vers les arts graphiques par ex, multiplier les expos, les stages, rajouter cours de musique, de peinture, photos...??? car la musique live en ville...
Sinon cette salle est idéale je trouve, après qu'elle soit là ou ailleurs de toutes façons on ne la déplacera plus maintenant donc mieux vaut réfléchir à l'améliorer. Et puis c'est le coin des loisirs quand j'étais gamin...
il y a encore La Treille quand on a besoin (c'est aussi pour ça que la salle à été éloigné du centre).
#16 Re : Les questions du jour » Question #1 : Faut-il encore aider Les Nuits de Nacre ? » 2020-03-26 18:22:07
merci pour cette réponse TRES complete Damien
merci à Margaux pour sa réponse un peu différente de la mienne et du coup très complémentaire.
Je suis en plus bien d'accord, je n'avais pas parlé de ça mais le festival des nuits de nacre est le fleuron des festivals Corréziens, le plus intéressant, le plus original peut être un des plus ancien. Je me rappel d'une époque ou je jouais sur Paris et TOUT les accordéonistes et musiciens gravitant autour de l'accordéon bavaient devant cet événement digne de la Mecque du piano à bretelles.
Merci de prendre en compte mes propositions et de critiquer (ou du moins d'éloigner) les moins constructives ou réalisables, ça permet de bien comprendre le champ d'action DLQC.
Effectivement la mairie pourrait se préoccuper plus "personnellement" de ce monument Tulliste car oui il fait parti de notre patrimoine depuis le temps...
Effectivement l'asso actuelle s'est sabordée et pas la peine d'en expliquer les raisons sans les acteurs de ce fiasco mais on en est là, elle n'est plus du tout légitime pour s'en occuper.
Par contre pas tout à fait d'accord sur la programmation que vous appelez populaire, j'avoue que ce terme ne me plait pas car on y met ce qu'on veut, c'est un mot trop générique, du coup moi je pense p. sébastien, 3 cafés gourmands, je n'ai rien contre eux mais ils ne suffisent pas à une prog digne de ce nom.
Non il faut une programmation bien plus complète que ça et bien plus aboutie, on va dire que ça a sauvé les meubles mais ça ne suffit pas, si ça continue ce festival n'aura plus d'identité, regardez par exemple Brive et Gignac, on change le logiciel, le cadre mais c'est la même prog et à part qquns c'est sans odeurs ni saveurs, le fric ne résous rien face à la passion...
De plus je trouve qu'un festival à vocation à faire découvrir et élever le niveau donc mieux vaut une prog originale sans non plus tomber dans l’élitisme non?
Je me souviens de Galliano (ou dieu question de point de vue 
) comme directeur artistique ou plus récemment de S. Farges et quelques autres qui sont des directeurs artistiques idéaux. On a en Corrèze des gens tout à fait capables dans CE domaine. Un directeur indépendant est indispensable.
Effectivement que DLQC suivent la gestion du festival parait incontournable le temps de trouver un remplaçant légitime et motivé là pour le coup ils ont les compétences et peut être peuvent les transmettre, former des gens??
Quoi qu'il en soit, que ce soit par la mairie ou pas, il faudrait surtout une nouvelle association motivée de gens TRES différents les uns des autres ce qui enrichirai les points de vue.
La mairie, l'OT, DLQC, la scène nationale, le département, les conservatoires, la cité... il y a pas mal d'acteurs qui peuvent épauler une nouvelle asso compétente je pense.
Scénario SF, la ville de Tulle prend le taureau par les cornes et mandate une asso motivée pour s'occuper du festival...
Quoi qu'il en soit je peux importe le scénario, DLQC devraient "garder certaines distances" avec les festivals et n'intervenir qu'en cas de demande sur effectivement toute les parties techniques et petit à petit se délester de cette charge car plein de mission plus importantes et technique peuvent les attendre ailleurs.
Il faudrait que les gens (tullistes mais aussi tout les corréziens) se bougent un peu plus dans ce sens, il est beau ce festival quand même.
#17 Re : Fonctionnement » Principes de ce forum » 2020-03-24 19:03:07
ça y est j'y suis arrivé, merci!!
en fait j'ai une coupure d'électricité, incompréhensible, je sis le seul de l'immeuble à avoir été coupé et remis...
Enfin ce n'est grave
merci du coup de main
oui maintenant pour me connecter je tape tout mon nom
#18 Re : Fonctionnement » Principes de ce forum » 2020-03-24 18:01:26
Bonjour Nico
j'y arrive pas, je peux changer mot de passe mais pas le nom
donnez moi la procédure ou faites le pour moi svp
Sylvain
Femalatet
(et pas Femalalatet)
#19 Re : Les questions du jour » Question #1 : Faut-il encore aider Les Nuits de Nacre ? » 2020-03-24 17:47:13
Bon j'essai de contribuer sans sarcasmes, le sujet est de mon point de vue ultra sensible!!!
Vous "avouez" dans votre post le lobbying DLQC et c'est là mon plus gros problème, dès que vous faites une erreur ça prend du coup des proportions dingues, si on ne rentre pas dans le tabloïd on est exclu. Donc premier avis par rapport au lobbying, évadez vous de tous les festivals, répondez à leurs demandes si vous le pouvez en les conseillant, en leur permettant de se servir de votre réseau (contacter des artistes nationaux pour espérer les avoir moins cher en se servant de tournées de SMAC par ex ou de la mise en réseau de plusieurs festivals pour créer des tournées) mais à terme le lobbying est mauvais quoi qu'il arrive.
Si les asso, personnes particulières... veulent monter des festivals qu'ils le fassent mais votre boulot n'est pas de les accompagner, à terme vous les influencez et les programmations s'en ressentent. De plus il est temps que les gens se prennent en main. Par contre évidemment vous êtes la structure incontournable en Corrèze donc ils viendront chercher conseil mais pour les moyens, les décisions il faut les laisser. Vous pouvez aussi créer un espèce de catalogue d'artistes en tournée (moins cher du coup) afin que les progs puissent s'adapter
Je pense que vous devriez vous recentrer sur quatre énormes actions qui feront s'élever un peu la Corrèze qui est un vide culturel malheureusement.
la première serait d'accompagner les groupes professionnels du département à commencer par ceux qui assurent déjà (pas les cafés gourmands ils n'ont plus besoin, ils ont réussi à être au dessus), qui dit professionnels dit intermittent évidemment. Vous avez commencé avec les humeurs cérébrales (l'an dernier?) et chapitre V cette année, continuez, il y encore quelques groupes de cette envergure en Corrèze, des groupes qui tournent mais qui ont besoin d'aide. Il faudrait, les programmer, les échanger avec votre réseau extérieur (vous prendriez les artistes issus de l'échange), les aider à faire des supports (vidéos, photos, enregistrements), après le principe de résidence pour monter de nouveau spectacles serait une excellente chose. Rien de bien nouveau, mais accessible à TOUT les intermittents corréziens qui le souhaitent.
Ils doivent être prioritaires dans ce dispositif.
Pour définir la priorité, sondez les, entre ceux qui ont une "grosse" prod derrière qui ont donc moins besoin, en tout cas moins urgemment, ceux qui tournent le même spectacle n'ont pas forcément besoin d'un dispositif complet mais de bénéficier du réseau, du soutien. Privilégiez ceux qui se bougent, qui créés, qui tentent et qui tournent.
Financer des projets de musiciens amateurs c'est bien mais souvent, même si le projet est artistiquement bien, si les musiciens ne veulent pas devenir pro (car plein de contraintes pas drôles musicien pro, on ne s'imagine pas) ça ne sert à rien de miser dessus! Misez sur l'expérience, un jeune qui en veut, reviendra vous voir quand il sera pro, un type qui en veut y arrivera, il faut aider ce qui sont en place et précaires. Souvent ils sont précaires car "bons" mais ils font une esthétique pas commerciale, ils ont un avis politique et le donne, ont un fort caractère...
Vous pouvez aussi assurer une partie de la promotion de ces artistes, ils ont besoin de visibilité, ils créés de l'emploi en plus.
Leur faire voir que vous êtes là, que vous les suivez, que vous vous intéressez même si leur musique n'est pas votre tasse de thé, de leur donner des moyens d'avancer, de se sécuriser.
Les aider à faire des tournées en les aidant au démarchages (en tout cas au moins ceux qui n'ont pas de booker ou de "grosse prod")
Mettre en relation les techniciens et les artistes, c'est pas assez fait.
GROSSE MISSION quand même!
la seconde serait d'accompagner les amateurs, ça vous le faites déjà et je crois plutôt pas mal, là je comprend qu'il faille faire du "tri", l'outil "le labo" et les boeufs, les studios de brive... sont tout à fait adaptés à ça. Attention à leur coût que je trouve très élevé, peut être faire un travail d'optimisation? la je ne suis pas compétent
Communiquer avec les conservatoires, les musiques traditionnelles, les écoles de musique indépendantes et communales afin de faire jouer les élèves sur scène, c'est toujours bien et de les faire se rencontrer.
Ouvrir vos portes aux profs (vraiment diplômés car trop d’escrocs en enseignement musical) pour qu'ils puissent diffuser leur savoir, le partager, certes avec les conservatoires mais aussi les indépendants qui ont besoin d'aides, pourquoi ne pas les rémunérer si on peut??? Des vrais cours de musique républicain, pour tous quoi, un peu comme au conservatoire mais sans le coté protocolaire qui peut intimider, un peu comme ça se passe dans certains magasins de musique par ex mais à bas prix pour le client local, voir gratuit.
3/ Programmer à la salle DLQC / l'auzelou et créer un partenariat avec le théatre, enfin "la scène nationale" mais pas sortir de Tulle, c'est un des problèmes, votre programmation se ressent dans toute la corrèze, vous avez une esthétique, un goût et vous n'y pouvez rien, du coup ailleurs, c'est d'autres, plus il y aura d'asso culturelles mieux se sera.
Vous êtes tous trop dans votre coin, dans vos esthétiques, c'est dommage, il y a moyen de faire un réseau plus fort, une programmation plus riche, Tulle coté jazz, classique c'est juste pas bien, coté rock c'est pas mal mais je préférerai moins de concerts et de meilleures qualité, chanson ça commence à être pas mal. Electro moi je déteste et je n'appel pas ça musique donc je me tais sauf si un dj participe à un groupe de musicien là l'ensemble c'est bien de la musique à mon sens et du coup c'est intéressant mais le type qui mix est pour moi un technicien, éventuellement un artiste technicien mais pas un musicien. Donc vu mon avis je suis de mauvais conseils sur ce sujet, n'en mettez pas trop voilà.
4/ IMPORTANTE MISSION et je pense nouvelle, puisque les asso vont fleurir, ils faut les former, les bars aussi, aidez les à bien se comporter, il y a le dispositif gip pour les bars, pour les asso il y a surement des moyens mais FAUT ARRETER LES CONCERTS AU CHAPEAU, AU BLACK et ainsi de suite, c'est de la maltraitance, c'est pas légal. Il y a l'association SMART qui fait des trucs dans ce sens en voulant "légaliser" certaines de ces activités, vous pouvez le faire, en formant, épaulant juridiquement et financièrement les cafés et asso.
Par contre ceux qui ne jouent pas le jeu, continuent de faire du black et cie, ils ne faut pas les aider tans qu'ils ne changent pas, ils ne faut pas leur faire de promo (voir le cri du papier) et même il faudrait les montrer du doigt mais ça c'est pas gagné.
Bon j'arrête là pour aujourd'hui, j'espère contribuer dans le bon sens à ce forum
Dans ce post je donne essentiellement mon avis, j'ai de bonnes compétences musicales, une très solide expérience de scène mais j'ai un parti pris, je ne veux vexer personne, j'essai de jouer cartes sur table sur un sujet qui me tiens à coeur...
Je n'ai pas fait une réponse rapide
Si j'emploi mal le forum dites le moi
cdlt
Syl
#20 Re : Fonctionnement » Suggestions de questions du jour » 2020-03-24 16:50:22
Pour répondre au fait d'adhérer, ça parait bien en effet mais la situation est trop particulière à mon avis, là il faut la jouer solidaire, collectif et du coup, de mon point de vue, 100% gratuite.
#21 Re : Fonctionnement » Principes de ce forum » 2020-03-24 16:46:58
Je tiens à saluer l'initiative, je ne suis pas votre admirateur mais là ça pousse au respect, je trouve que c'est de loin le plus grand pas que vous ayez fait depuis votre création vers l'avis du public et de la population, j'espère que votre initiative sera suivie, fournie et constructive. Sur ce forum "j'enterre la hache de guerre" par respect à une si chouette idéeet je l'espère une véritable volonté d'évolution.
J'espère que les citoyens vont s'emparer de ce forum et que vous allez assumer pleinement tout ça et du coup pérenniser DLQC de façon à ce que tous ou presque soyons satisfaits...
BRAVO
Sylvain
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